Home

Реклама

Настроить

Berkem · al · Atomi


ПЕАРИТЬ

Свежие записи · Архив · Друзья · Личная информация

* * *

Камраден. Есть подача: изладить памятник Сталину, последнему НАШЕМУ царю.
Каждый, кто считает, что у него перед Сталиным есть какой-то долг, сможет поучаствовать и отдать хоть немного.
Что отдать: памятник - биография Сталина в ежедневном виде, буквально по минутам. Твоя лепта - время и трафик, потраченное на ее создание.
Как выглядит технически: взял себе один день, и ройся в бумажках или файлах, пробивая все - что делал, с кем встречался, о чем говорили, куда ездил, зачем, с кем и т.д. Если встречался с каким-то челом - с кем, че за гусь, о чем со Сталиным разговаривал, какие поручения унес, во сколько зашел, во сколько вышел. Типа вики, короче, но без блядства и стенаний о безвинно загубленных.
Такой ОБЩЕПРИЗНАННОЙ биографии нет - а дальше будет только хуже.
Так что если есть время и желание, то сможешь свой долг перед ним немного списать.(а если не знаешь, че делать с имеющимся хостингом, то это ващще празднег)
Что это даст.
Скоро не станет множества источников, которые пока доступны каждому.
Сделав такой памятник, мы сможем убрать хоть немного дерьма с его могилы, которого пока все прибавляется да прибавляется.
Наши дети(кто еще чем-то кроме покемонов интересуется)смогут прочитать правду о Сталине, собранную в одном месте и удобно структурированную. Пока это все раскидано крупицами по тыще источников, и зачастую перемешано с откровенной лажей.
Еще это даст релевантность - думаю, понятно, почему.

ЗЫ Чиста от себя лично. Камрад, если чувствуешь, что должен - давай-ка подтягивайся. Может, эта деятельность будет единственным, о чем ты с гордостью вспомнишь перед тем, как тебя гуманно, с твоего согласия (и совершенно безболезненно) усыпят наследники.

Previous Entry · Оставить комментарий · в избранное · рассказать другу · Next Entry

* * *
[User Picture]
On Январь, 7, 2008 22:23 (UTC), [info]shade277 commented:
Идея на 5+. В принципе можно ведь и не ограничеваццо только г-ном Джугашвили. Есть еще много личностей обосранных историей посмертно. Есть куча выдающихся мудаков поднятых на небеса доблестными вольными СМИ. Идея хорошая, как будет время палюбому пароюсь. куда сливать накопанное?
[User Picture]
On Январь, 8, 2008 17:54 (UTC), [info]berkemalatomi replied:
Накопанное куда - будет объявлено дополнительно, пока оргпериод, надо просто поставить в курс нормальных людей.
[User Picture]
On Январь, 8, 2008 18:04 (UTC), [info]shade277 replied:
Ну считай я в деле :)
* * *
[User Picture]
On Январь, 7, 2008 23:26 (UTC), [info]che_ratnik commented:
Я бы поучаствовал.
Что делать конкретно?

P.S. В Википедии есть журнал посещений Сталина в Кремле - можно взять его за основу. http://ru.wikisource.org/wiki/Журнал_посещений_Сталина

[User Picture]
On Январь, 17, 2008 20:28 (UTC), [info]slovno_letchik replied:
ссылка неправильно записалась. Правильный вариант - Журнал посещений Сталина
* * *
[User Picture]
On Январь, 8, 2008 00:51 (UTC), [info]igorrr_malyshev commented:
Эт можно.
* * *
[User Picture]
On Январь, 8, 2008 03:37 (UTC), [info]real_ali commented:
Ого
Куда-то всё это надо скидывать.
Нужен какой-то вики-движок, наверное. Статьи можно делать и по хронологии, вплоть до дат, и по темам, типа "Сталин и Надежда Алиллуева". Кому какая тема интересна, тот такую берет и разработывает.
Также желательно где-то хостить материалы по теме.

И о5 же вопрос: кто модерировать будет? Именно жыдомодераторская движуха превратила википедию из универсальной энциклопедии в говнище. А один человек, даже будь он хоть совесть нации, не годится, так как не вечен.

Работы очень много, массив данных огромен и не хотелось бы ввязываться, не рассчитывая на относительную живучесть ресурса.

Для примера: вот кусок из журнала посещений т. Сталина за два дня (спасибо че_ратник):

21 июня 1941 года
1. Молотов 18.27—23.00
2. Воронцов 19.05—23.00
3. Берия 19.05—23.00
4. Вознесенский 19.05—20.15
5. Маленков 19.05—22.20
6. Кузнецов 19.05—20.15
7. Тимошенко 19.05—20.15
8. Сафонов 19.05—20.15
9. Тимошенко 20.50—22.20
10. Жуков 20.50—22.20
11. Буденный 20.50—22.20
12. Мехлис 21.55—22.20
13. Берия 22.40—23.00
Последние вышли 23.00

22 июня 1941 года
1. Молотов НКО, зам. Пред. СНК 5.45-12.05
2. Берия НКВД 5.45-9.20
3. Тимошенко НКО 5.45—8.30
4. Мехлис Нач. ГлавПУР КА 5.45-8.30
5. Жуков НГШ КА 5.45-8.30
6. Маленков Секр. ЦК ВКП(б) 7.30-9.20
7. Микоян зам. Пред. СНК 7.55—9.30
8. Каганович НКПС 8.00—9.35
9. Ворошилов зам. Пред. СНК 8.00—10.15
10. Вышинский сотр. МИД 7.30—10.40
11. Кузнецов 8.15-8.30
12. Димитров чл. Коминтерна 8.40—10.40
13. Мануильский 8.40—10.40
14. Кузнецов 9.40-10.20
15. Микоян 9.50-10.30
16. Молотов 12.25—16.45
17. Ворошилов 10.40-12.05
18. Берия 11.30-12.00
19. Маленков 11.30-12.00
20. Ворошилов 12.30-16.45
21. Микоян 12.30-14.30
22. Вышинский 13.05-15.25
23. Шапошников зам. НКО по УР 13.15-16.00
24. Тимошенко 14.00-16.00
25. Жуков 14.00-16.00
26. Ватутин 14.00-16.00
27. Кузнецов 15.20-15.45
28. Кулик зам. НКО 15.30-16.00
29. Берия 16.25-16.45
Последние вышли 16.45


Это ж воспоминания скольких человек надо перелопатить, сравнить, а главное, понять, почему данный человек написал об этом событии именно так, то есть разбираться в контексте.

Задача, достойная какого-нибудь Института Сталина.

[User Picture]
On Январь, 8, 2008 17:02 (UTC), [info]berkemalatomi replied:
Re: Ого
В том и главное фишко, что за каждый день отвечает один человек. И должную глубину вскрытия сабжа сие обеспечит, и контроль соседей, с кем придется стыковаться по хронологии. Вот взяли, к примеру - Вы, это самое 22.06.41., и пошло - зашел с Берией Воронцов. Че за Воронцов такой, читателю этого документа просто фамилия ни о чем не говорит(сужу по себе). А интересно ведь, может быть (да наверняка) что с этим Воронцовым Сталин обсуждал некую важную проблематику, ставил ему какие-то задачи. Решил он эти задачи? Вызывал его Сталин еще? Вот тут и ссылку бы внутри документа - на то число, когда этот Воронцов вновь появился у Сталина. А если не появился, то почему. Согласны, что обычному "Списку посетителей" этих данных здорово не хватает? Не хватает даже элементарной должности этого Воронцова, других установочных данных.
Согласны, что при такой структуре коллектива задача решабельна? Да и у сучья нет шансов - попытка кривоватого подхода вычислится мгновенно.
* * *
[User Picture]
On Январь, 8, 2008 04:13 (UTC), [info]kor7 commented:
Вспоминается кино "формула любви".
Цытата:
"Ну барин ты задачи ставишь... о_О "
* * *
On Январь, 8, 2008 10:31 (UTC), [info]mgwar commented:
Камрады, посоветуйте пожалуйста правильные книжки про Сталина, плз.

// Куда-то делся Журнал Посещений на Вики.

On Январь, 8, 2008 19:25 (UTC), [info]exxtractor replied:
раткий курс истории ВКП(б)"
Там вся правда. http://www.lib.ru/DIALEKTIKA/kr_vkpb.txt
On Январь, 9, 2008 03:35 (UTC), [info]mgwar replied:
Спасибо
огромное
[User Picture]
On Январь, 9, 2008 12:04 (UTC), [info]legion100 replied:
http://legion100.diinoweb.com/files/Webb%20S.%20and%20B.Sovetsky%20kommunizm.Novaya%20civilizaciya%2C1937.t.1.zip
http://legion100.diinoweb.com/files/Webb%20S.%20and%20B.Sovetsky%20kommunizm.Novaya%20civilizaciya%2C1937.t.2.zip
На мой взгляд лучшая книга о сталинском СССР 30-х. выпущенная в переводе в Москве в 1937 г. Авторы Сидней и Беатрисса Вебб.
Вебб, Уэбб (Webb) Сидней Джеймс, барон Пассфилд (англ. Sidney James Webb, 1st Baron Passfield; *13 июля 1859, Лондон — 13 октября 1947, Липхук) — английский экономист, лидер фабианства, основатели Лондонской школы экономики и политических наук. Лорд (с 1929) Сидней В. — профессор основанного им учебного заведения, занимал посты министра торговли, доминионов и колоний.
В 1932 г. посещал СССР со своей женой Беатрисой. Их дочь Урсула — жена известного экономиста сэра Дж. Р. Хикса.
При этом в книге убедительно разоблачены большинство мифов сегодняшнего времени о сталинском периоде. Вообще на http://legion100.diinoweb.com/files/ планирую выкладывать книги. сканирумые мною и выкладываемые на http://publ.lib.ru, в большей степени касающиеся жизни СССР, включая сборники документов типа "Внешняя политика СССР", книги выпускаемые в период с 1918 по 1956 гг., т.е. до переворота Хрущева
* * *
[User Picture]
On Январь, 8, 2008 12:00 (UTC), [info]mac_arrow commented:
Да-да-да! Товарища Сталина надо из могилы отрыть и вместо лысого положить в мавзолей! Именно так!
On Январь, 8, 2008 17:48 (UTC), [info]exxtractor replied:
Поздно уже. Лучше усы с трубкой лысому приклеить. Какая-никакая дань уважения. Поклонники оценят.
* * *
On Январь, 8, 2008 12:15 (UTC), (Анонимно) commented:
Вы, камрад Беркем, дело стоящее задумали это к бабке не ходи.
Только не понятен вопрос-кто будет шлак (а его будет не мало) отфильтровывать?

Есть такой человек?

Если нет, моё предложение такое-откройте счёт, чтобы люди вроде меня, не имеющие возможности предложить материал могли вложится хотя бы финансово.
Собранным ресурсом можно будет оплатить работу "консультанта-редактора".

Если есть, прошу не судить строго.

Алихан.

[User Picture]
On Январь, 8, 2008 16:26 (UTC), [info]berkemalatomi replied:
Есть два человека, которые смогут это делать начальном этапе. Кроме того, есть увереннось, что сам коллектив не даст крысе, коли такая заведется, безвозбранно гадить - все же на виду будет.
[User Picture]
On Январь, 8, 2008 23:44 (UTC), [info]che_ratnik replied:
Сдаётся мне, огромный кусок работы предстоит по координации проекта - распределить, что бы 5 человек один и тот же день не сели расписывать, что б биографию посетителя не писали с нуля, если она уже где-то удачно написано и т.д. и т.п.
[User Picture]
On Январь, 9, 2008 17:36 (UTC), [info]berkemalatomi replied:
В том и суть идеи - взял человек день, и роет его. Как отобразить, что "занято", а что "свободно", исключить дублирование - вопрос уже технический, то есть следующего организационного этапа. Думаю, соберемся где-нибудь(здесь, в сети) да решим.
[User Picture]
On Январь, 9, 2008 17:55 (UTC), [info]che_ratnik replied:
Лады.
Я в теме.
[User Picture]
On Январь, 26, 2008 12:18 (UTC), [info]rina1do replied:
Хорошее дело задумал, Беркем.

Но есть несколько вопросов/нюансов.

Во-первых. Один день на одного человека. Это ж сколько людей на энтузиазме надо набрать, чтобы вот так по одному дню на каждого распределить? Не будет столько, почти на 100% уверен. Кроме того, наверняка найдется масса дней, по которым не будет ни одного источника информации вообще. Ну, разве что будет известно, например, что этот день, например, Сталин провел с семьей на даче. Или даже если в журнале посещений есть пара-тройка фамилий, но ни один в мемуарах встречи со Сталиным не упоминает, и о чем говорили - можно только предполагать.

Во-вторых. Один день на одного человека. Разве можно четко уяснить себе, чем и для чего занимался в этот день Сталин, если не вполне ясно, чем он занимался за день до этого и на следующий день?

Короче. Чего сказать хотел. Мне кажется, что нужно или укрупнить временные периоды (хотя бы до месяца), или вообще поменять специализации участников. Например "Сталин и генштаб", "Сталин и госплан", ну что-то типа дого. Кто-то специализируется на одной теме, кто-то на другой, кто-то на третьей, если известно, что в некоторый день Сталин встречался с Жуковым - предмет и результаты встречи исследует человек со специализацией "Сталин и генштаб", если после этого он встретился с Вознесенским - результаты встречи исследует человек со специализацией "Сталин и госплан", и т.д. Ну а итоговый результат в виде описания данного дня из жизни Сталина - коллективное творчество.

Далее. В процессе работы разными людьми будет поднято большое количество различных источников. Может быть, кому-то удастся собрать чьи-то воспоминания, найти какой-то материал, ранее никем не использовавшийся. По источникам надо заводить какуе-то хранилище, чтобы у всех, занятых в проекте, был к ним доступ. Впрочем, это меня уже не туда понесло, это уже организационные вопросы.

Ну и эта. Подписываюсь :)

* * *
On Январь, 8, 2008 13:01 (UTC), (Анонимно) commented:
Поддерживаю.
Что надо делать?
[User Picture]
On Январь, 8, 2008 16:29 (UTC), [info]berkemalatomi replied:
Пока надо довести подачу до нормальных людей. С хостингом, движком и прочими компьютерными штуками вопрос предварительно решился, осталось уточнить детали. Эти вопросы согласился взять maxygen, за что ему респектище душевное.
* * *
On Январь, 8, 2008 13:27 (UTC), (Анонимно) commented:
Толково.Заодно, мало ли пригодится: изображение Сталина на монетах есть только на чешских кронах 1949 года .
* * *
On Январь, 8, 2008 15:20 (UTC), [info]exxtractor commented:
У кого есть долги Сталину, отдавайте мне. Потому что у Сталина остались долги по отношению ко мне. Не оставляйте дерьмо на могиле покойного в виде долгов! Товарщ, сбрось тяжкое бремя долга с души! И после смерти ты попадешь в Небесный Гулаг! Ура!!!
(бурные и продолжительные аплодисменты переходящие в овацию)
[User Picture]
On Январь, 8, 2008 16:48 (UTC), [info]berkemalatomi replied:
О как. Отдал бы тебе, да сто вторая даже за даунов карячица. Так что походи пока в дебиторах, а со временем, Бог даст, свое получишь.
On Январь, 8, 2008 17:44 (UTC), [info]exxtractor replied:
Ты не боись. Мы ж не изверги какие, за уплату долга убивать.
Бога нет, есть Сталин!
* * *
On Январь, 8, 2008 18:01 (UTC), [info]exxtractor commented:
Дешево отделаться решили, должнички! Писульками своими интеллигентскими.
Нет уж, искупление не будет таким легким. Пусть каждый выберет день из жизни товарища Сталина и проживет свою жизнь так, как товарищ Сталин этот день. Также плодотворно и с пользой для СССР. Только так, делом и жизнью своей, докажете преданность!
Не пройдет саботаж, отщепенцы троцкистские, зиновьевцы шелудливые, фашисты подколодные!
* * *
[User Picture]
On Январь, 9, 2008 17:05 (UTC), [info]berkemalatomi replied:
Изумительный ресурс, спасибо. Имхо, камраден, примерно вот такое и надо сделать - только не тезистно, как там, а чтобы любой мог прочитать - написал Сталин статью - вот, пожалуйста, читай. Вот примечания, как отреагировали тогда, как сейчас, вот мнение такого-то авторитета, вот противоположное.
* * *
[User Picture]
On Январь, 9, 2008 00:48 (UTC), [info]sssshhssss commented:
Порнуха надоела?
* * *
[User Picture]
On Январь, 9, 2008 05:07 (UTC), [info]golosptic commented:
Если Вы ещё не определились с хостингом - могу поднять mediawiki под этот проект у себя на сервере.
* * *
[User Picture]
On Январь, 9, 2008 06:47 (UTC), [info]zlaya_byaka commented:
посмотрите, может это вам подойдёт:
http://zlaya-byaka.livejournal.com/49747.html
* * *
— On Январь, 9, 2008 10:38 (UTC), [info]victorepihov posted a reply.
On Январь, 9, 2008 13:06 (UTC), [info]slavagorbacheff replied:
последнему НАШЕМУ
Если это не ВАШ царь, идите прочь.

По общей теме: Попадаются книги довоенного издания с речами Сталина. Может их оцифровать и тоже в ресурс? Так как это тоже ЕГО время и ЕГО мысли.

— On Январь, 9, 2008 13:34 (UTC), [info]victorepihov posted a reply.
On Январь, 13, 2008 17:51 (UTC), [info]hutments replied:
Re: последнему НАШЕМУ
Сталин был таким верным слугой Христа, что огого просто!
— On Январь, 15, 2008 06:03 (UTC), [info]victorepihov posted a reply.
* * *
On Январь, 11, 2008 23:21 (UTC), (Анонимно) commented:
вот отличный (по крайней мере на первый взгляд) ресурс:

http://stalin.su/

* * *
On Январь, 12, 2008 06:19 (UTC), [info]big_cheetah commented:
Тоже буду участвовать. Только непонятно - уважаемый Беркем, жизнь Сталина предлагаешь осветить за какой-то конкретный период, или за весь, так сказать, путь? Объем работ хотелось бы прояснить, в общем
[User Picture]
On Январь, 12, 2008 16:41 (UTC), [info]berkemalatomi replied:
Содержание работы - раскопать каждый день, поминутно: с кем встречался(с установочными данными по собеседнику), какая проблематика затрагивалась, решения, их следствия, короче - все, что пока доступно.
Каждый, кто сочтет необходимым участвовать в процессе, берет день, получает на него права "войти/редактировать", и попер его наполнять.
Выхватывать какой-то отдельно взятый период бессмысленно.
Объем кажется чудовищным, однако если отбросить коммерческие алгоритмы мышления, все совсем не страшно.
On Январь, 13, 2008 15:50 (UTC), [info]big_cheetah replied:
Ага. Ну чё, я готов. Думаю, можно дни уже раздавать желающим, чего тянуть. А появится сайт - выложим, что накопали. Только вот вопрос - как проверять достоверность информации? Нужна какая-нибудь градация, типа надежность источника. В тырнете столько мусора...мы же не анекдоты про Сталина хотим собрать, а факты.
* * *
On Январь, 15, 2008 07:34 (UTC), (Анонимно) commented:
http://www.stalinism.ru/
* * *
On Январь, 17, 2008 15:58 (UTC), (Анонимно) commented:
Кыш пишет.
Беркем, я не совсем понял. Один день(число, месяц) в разные годы или вообще сугубо один день жизни. У меня есть свой день поминовения как бы - 28 октября. Могу его занять в любом формате.
* * *
[User Picture]
On Март, 7, 2008 20:41 (UTC), [info]amsterdam_4 commented:
прекрасная идея, но, боюсь, что период 1905-1916 будет крайне тяжело восстановить...
* * *
[User Picture]
On Март, 10, 2008 16:53 (UTC), [info]al_hromov commented:
К вопросу о "днях"
Беркем, есть мнение: дабы не препятствовать более обильному наполнению сайта, ввести иной принцип работы - каждый берёт на себя ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за определённый день (списки с "розданными" днями публикуются на соответствующей странице), а наполнением заниматься могут и другие пользователи.

Что это даст:
а) Конкретных руководителей опред. участков фронта работ, которых можно будет поощрить/наказать (о способах надо подумать отдельно), и тем самым, как говорится, гнуть свою линию на проекте - приглядывая за публикациями;
б) Повысит уровень "наполняемости" этих самых участков, не ограничивая при этом участников лишь ОДНИМ днём. А уже руководитель "участка" будет как следить за данными, опубликованными на его "участке", так и добавлять/редактировать/удалять их.

На мой взгляд, это также будет полезно для определения некоторого коллектива и повышения его сплочённости с целью... - сам знаешь, какой ;)

Что скажешь?

* * *

Previous Entry · Оставить комментарий · в избранное · рассказать другу · Next Entry

Реклама

Настроить